最近のトランプ氏とウクライナの交渉に関するニュースは、多くの人々に驚きを与えました。特に、米側のほぼ全員が交渉の中止を進言しているという状況は、今後のアメリカとウクライナの関係にどのような影響を与えるのか、非常に興味深いです。このまま交渉が進めば、複雑な国際情勢の中でさらなる対立が生まれるのではないかと懸念しています。
1 蚤の市 ★ :2025/03/02(日) 19:57:59.83 ID:PFjQlrZO9
【ワシントン=坂口幸裕】激しい口論になった2月28日のトランプ米大統領とウクライナのゼレンスキー大統領の会談で資源協定を締結せずに協議が決裂した内幕が明らかになった。報道陣が退出後に開いた米側の会議でトランプ氏にほぼ全員一致して打ち切りを進言し、署名は見送られた。
米国のウォルツ大統領補佐官(国家安全保障担当)が1日、米FOXニュースのインタビューで説明した。
バンス氏、ウクライナと交渉「もう十分だ」
(以下有料版で,残り1245文字)
日本経済新聞 2025年3月2日 4:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN013VS0R00C25A3000000/
★1 2025/03/02(日) 15:20:12.37
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740896412/
米国のウォルツ大統領補佐官(国家安全保障担当)が1日、米FOXニュースのインタビューで説明した。
バンス氏、ウクライナと交渉「もう十分だ」
(以下有料版で,残り1245文字)
日本経済新聞 2025年3月2日 4:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN013VS0R00C25A3000000/
★1 2025/03/02(日) 15:20:12.37
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740896412/
42 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:13:06.86 ID:4Q/wiIDm0
>>1
風見鶏のイエスマンしかいなけりゃそうなるべw
アホでも分かる
風見鶏のイエスマンしかいなけりゃそうなるべw
アホでも分かる
67 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:19:38.87 ID:LXYOk/sf0
>>1
★女が差別(正確には区別)されるのは9割以上が女による起因である証拠
●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障(税金)を吸い取る寄生虫であること
[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。
※「女が東大行ったらモテないし~」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。
[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。
地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。
[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)
[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。
上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。
①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。
「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生~新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…!」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。
★女が差別(正確には区別)されるのは9割以上が女による起因である証拠
●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障(税金)を吸い取る寄生虫であること
[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。
※「女が東大行ったらモテないし~」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。
[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。
地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。
[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)
[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。
上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。
①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。
「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生~新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…!」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。
5 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:00:25.27 ID:iDhpfZ8H0
ダメだ、こりゃw
24時間以内に停戦させるとか
ホラばっかり吹きやがってw
24時間以内に停戦させるとか
ホラばっかり吹きやがってw
47 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:14:20.78 ID:4b8/rtJn0
>>5
大失態を世界中に流してしまった
能力を疑われてしまう
大失態を世界中に流してしまった
能力を疑われてしまう
7 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:00:45.27 ID:uIHHaS360
一致しなかったのは誰なんだろね
10 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:02:58.70 ID:YGCr2x1O0
>>7
ひとりやふたりは交渉を続けるべきですとか言ったのかな
ひとりやふたりは交渉を続けるべきですとか言ったのかな
14 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:05:30.83 ID:CO7uUS7l0
>>7
トランプだったりしてw
トランプだったりしてw
12 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:04:48.26 ID:Isjyll3l0
最初ふっかけておいて値切ればそこで締結だったんだろうが
ふっかけすぎだっつうの
ほぼ全資源強奪はねえわ
ふっかけすぎだっつうの
ほぼ全資源強奪はねえわ
18 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:06:29.59 ID:CO7uUS7l0
>>12
じゃあロシアに全部取られるまで自力で頑張ってねw
じゃあロシアに全部取られるまで自力で頑張ってねw
16 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:06:21.44
この戦争が終わったら色々安くなるの?
19 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:06:54.10 ID:U8hgWfXK0
>>16
日本以外はたぶん
日本以外はたぶん
21 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:07:15.40 ID:aVqYWJwq0
「和平が大切」とトランプが言うなら、安全保障を明示すべきだろう。
口では和平と言いつつ、鉱物ではふっかけ、会談失敗をなすりつけるのが現米政権。
口では和平と言いつつ、鉱物ではふっかけ、会談失敗をなすりつけるのが現米政権。
23 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:08:49.44 ID:VPRmSF7r0
>>21
ウクライナの安全保障を考えるのはウクライナの大統領
ウクライナの安全保障を考えるのはウクライナの大統領
25 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:08:54.83 ID:vys1WGcw0
アメリカ人はバカだけど正義は大切にする奴らだと思ってたけど買いかぶりだったようだな
28 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:10:04.01 ID:VPRmSF7r0
>>25
トンキン湾事件とかナイラ証言とかググってみ
トンキン湾事件とかナイラ証言とかググってみ
36 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:12:05.54 ID:QRpRNco60
>>25
お前みたいな名無しがどの立場からそれ言ってんの?
お前みたいな名無しがどの立場からそれ言ってんの?
81 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:22:25.66 ID:y7F5UHGb0
>>25
慈善事業じゃないからな戦費も拡大してるし
戦争が長引くだけでこのままだと際限無く支援し続けるとかそれこそアメリカ国民も納得いかないだろ
日本だって金をウクライナから返して欲しいぐらいだ
慈善事業じゃないからな戦費も拡大してるし
戦争が長引くだけでこのままだと際限無く支援し続けるとかそれこそアメリカ国民も納得いかないだろ
日本だって金をウクライナから返して欲しいぐらいだ
32 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:10:53.16 ID:P9Q1MJcM0
万が一、EUが援助して停戦ができたとしたら、アメリカは戦後保証の枠組みには入れてもらえんやろな
その時、誰がその責任を取るんだろう
その時、誰がその責任を取るんだろう
40 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:12:36.89 ID:F+JxMZZ70
>>32
入れてもらえんてなんだよ…
入りたくないから保障しないんだろ。
欧州が単独で保障するなら、アメリカは大喜びだろ。
入れてもらえんてなんだよ…
入りたくないから保障しないんだろ。
欧州が単独で保障するなら、アメリカは大喜びだろ。
43 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:13:16.86 ID:u5gn/E620
>>32
EUが用意した停戦こそゼレンスキーが質問してたように今まで何回破棄になったって話だけどな
EUが用意した停戦こそゼレンスキーが質問してたように今まで何回破棄になったって話だけどな
50 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:14:48.34 ID:VPRmSF7r0
>>43
メルケルが最初からミンスク合意守る気なかったと暴露してる
メルケルが最初からミンスク合意守る気なかったと暴露してる
34 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:11:28.63 ID:+m/MLitK0
まあディールを要求してくるなら
次から資金や武器支援にも
交換条件要求してくるかもな
バイデンのように無償とは今回の会談決裂で
行かなくなっても不思議はない
それぐらいゼレンスキーの態度は悪かった
次から資金や武器支援にも
交換条件要求してくるかもな
バイデンのように無償とは今回の会談決裂で
行かなくなっても不思議はない
それぐらいゼレンスキーの態度は悪かった
39 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:12:36.31 ID:mO0XmBME0
>>34
人のことを「独裁者」って呼ぶやつは態度がいいの?
人のことを「独裁者」って呼ぶやつは態度がいいの?
45 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:13:56.94 ID:+m/MLitK0
>>39
さあ?
武器や資金をあれだけ援助してもらって
礼の一つも言わないのと
どちらが態度が悪いのかねえ
さあ?
武器や資金をあれだけ援助してもらって
礼の一つも言わないのと
どちらが態度が悪いのかねえ
41 警備員[Lv.22] :2025/03/02(日) 20:12:49.19 ID:AsyqiEyq0
やべえなほんとにイエスマンばっかりだw
65 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:19:22.81 ID:4b8/rtJn0
>>41
うまく行くとイエスマン達の報告を受けてしまったんだろうな
うまく行くとイエスマン達の報告を受けてしまったんだろうな
48 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:14:43.06 ID:FTTp7avX0
お前らなんでそんなにウクライナの心配してるの?
ロシアに負けて属国になるってことは
ベラルーシとかと一緒で西側の敵国になるんだよ?
鉱物の契約を抑えるのはロシアに支払わせるのと同じ意味合いに転換するんだよ?
ロシアに負けて属国になるってことは
ベラルーシとかと一緒で西側の敵国になるんだよ?
鉱物の契約を抑えるのはロシアに支払わせるのと同じ意味合いに転換するんだよ?
52 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:15:26.24 ID:Prui874k0
>>48
ウクライナの心配なんかしてないよ
早くこの世から消滅してほしいわ
ウクライナの心配なんかしてないよ
早くこの世から消滅してほしいわ
51 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:15:19.78 ID:VT4iqW/90
会談前から言葉尻捉えて口論してやろうとしてた感じだね
なんかそういう感じがしたな
なんかそういう感じがしたな
59 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:17:40.27 ID:i6BdQ2/10
>>51
玄関で出迎えた時からスーツじゃない事を記者団に向かっていじってた。
玄関で出迎えた時からスーツじゃない事を記者団に向かっていじってた。
53 チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE :2025/03/02(日) 20:15:28.44 ID:KlEH1Y6t0
少なくともゼレンスキーは幸運のように欧州でラブコール
だが、それがいいかは知らん
欧州と日本が支えると言っても難しいのは誰もが分かる話
今まで以上に武器送らないといけないだろう
だが、それがいいかは知らん
欧州と日本が支えると言っても難しいのは誰もが分かる話
今まで以上に武器送らないといけないだろう
61 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:17:44.72 ID:VPRmSF7r0
>>53
ウクライナ戦争はドイツ潰しでもある
ノルドストリームの真相はハーシュが暴いた通りだろうが
表向きにもウクライナのせいになってる
そんな国に支援するドイツは勝手に没落せいって感じ
ウクライナ戦争はドイツ潰しでもある
ノルドストリームの真相はハーシュが暴いた通りだろうが
表向きにもウクライナのせいになってる
そんな国に支援するドイツは勝手に没落せいって感じ
56 ななし :2025/03/02(日) 20:16:08.24 ID:xRUSFnPc0
ゼレンスキーは戦時中とはいえ、こんなんじゃ支援もらえんだろ
60 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:17:43.20 ID:ZRjh9+4r0
>>56
支援じゃなくて追い剥ぎ
支援じゃなくて追い剥ぎ
62 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:18:15.09 ID:cbsbwBSR0
どっちが正義かとかは別にして、トランプのまわりがもうイエスマンしかいないのは批判されるべきだとは思うね
強い国の金正恩と何が違うんだ?
強い国の金正恩と何が違うんだ?
64 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:19:09.60 ID:Prui874k0
>>62
バイデンは違ったの?
バイデンは違ったの?
72 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:20:34.92 ID:rZa2SWXr0
>>64
バイデンは少なくとも
統一教会から金もらってないだろwwwww
バイデンは少なくとも
統一教会から金もらってないだろwwwww
75 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:21:31.07 ID:Prui874k0
>>72
いや、意味わからん
いや、意味わからん
99 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:25:32.61 ID:rZa2SWXr0
>>75
統一教会と関連してる人間に
ろくなやつがいるのかって事だろwwwwww
理解できない脳みそなん?wwwwww
統一教会と関連してる人間に
ろくなやつがいるのかって事だろwwwwww
理解できない脳みそなん?wwwwww
78 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:22:11.97 ID:VPRmSF7r0
>>72
ジョージ・ソロスから金貰ってたと普通に報道されてるが
そのジョージ・ソロスはUSAIDから金貰ってた
ジョージ・ソロスから金貰ってたと普通に報道されてるが
そのジョージ・ソロスはUSAIDから金貰ってた
80 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:22:14.74 ID:cbsbwBSR0
>>64
バイデンは全く評価してないけど少なくともバイデンが大統領降りたのはバイデン自身がもう降りますって好き好んで降りたわけじゃないぞ?
トランプに圧力かけれる側近がいるのか?
バイデンは全く評価してないけど少なくともバイデンが大統領降りたのはバイデン自身がもう降りますって好き好んで降りたわけじゃないぞ?
トランプに圧力かけれる側近がいるのか?
70 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:19:56.55 ID:VPRmSF7r0
>>62
ロバート・ケネディやギャバードがイエスマンだとは到底思わないが
逆に今までトランプに文句言ってた共和党員はネオコン
バイデンもネオコン
ネオコンのプッシュはバイデン支持だった
ロバート・ケネディやギャバードがイエスマンだとは到底思わないが
逆に今までトランプに文句言ってた共和党員はネオコン
バイデンもネオコン
ネオコンのプッシュはバイデン支持だった
71 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:20:12.29 ID:F+JxMZZ70
>>62
三権分立知らないの?
金正恩は三権持ってるから独裁者なんだよ。
三権分立知らないの?
金正恩は三権持ってるから独裁者なんだよ。
73 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:21:17.32 ID:/haWVkNu0
ウクライナはおしまい
アメリカが手を引くから
ドローンも飛ばせなくなる
トランプ在任中に
全土制圧されるだろ
アメリカが手を引くから
ドローンも飛ばせなくなる
トランプ在任中に
全土制圧されるだろ
79 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:22:14.19 ID:4b8/rtJn0
>>73
4年後の大統領選挙まで
持たせれば、、可能性は、、
4年後の大統領選挙まで
持たせれば、、可能性は、、
74 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:21:20.58 ID:/JNPcadX0
なんでこんなに露犬なのマジで
同盟もクソもない状態になっとるわ
同盟もクソもない状態になっとるわ
82 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:22:31.99 ID:FTTp7avX0
>>74
単にロシアが勝ってウクライナが負けたから
負けた側が頭を下げるのが当たり前でしょ
単にロシアが勝ってウクライナが負けたから
負けた側が頭を下げるのが当たり前でしょ
92 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:24:31.81 ID:PhYS3G6S0
>>82
アメリカがロシアに負けたってことだね?
アメリカがロシアに負けたってことだね?
97 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:25:21.49 ID:FTTp7avX0
>>92
はい、そうです
このまま継続しても西側が損失を出し続けるだけです
負けた側が頭を下げるのが当たり前でさ
はい、そうです
このまま継続しても西側が損失を出し続けるだけです
負けた側が頭を下げるのが当たり前でさ
76 チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE :2025/03/02(日) 20:21:40.53 ID:KlEH1Y6t0
少なくとも成功する確率はあったよ
ただ、ゼレンスキー大暴れで破談 これに関しては露でも手に焼いてた事情に合う
それが今回は公開生中継で明らかされてしまった
ゼレンスキーがわがままである限り停戦することはないってことでもある
だから、終戦時にはゼレンスキー消されてもおかしくないんじゃないかと思う
あいつがいる限り紛争は終わらんよ
ただ、ゼレンスキー大暴れで破談 これに関しては露でも手に焼いてた事情に合う
それが今回は公開生中継で明らかされてしまった
ゼレンスキーがわがままである限り停戦することはないってことでもある
だから、終戦時にはゼレンスキー消されてもおかしくないんじゃないかと思う
あいつがいる限り紛争は終わらんよ
89 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:24:10.94 ID:rZa2SWXr0
>>76
>あいつがいる限り紛争は終わらんよ
ゼレンスキーがいないと
ロシアが現状の「他国の占領」で終わるだけだろw
そう言うの理解できないの?お前w
>あいつがいる限り紛争は終わらんよ
ゼレンスキーがいないと
ロシアが現状の「他国の占領」で終わるだけだろw
そう言うの理解できないの?お前w
88 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:23:42.85 ID:I4cHhe3e0
対ロシアの盾としてウクライナを使ってる欧州と違って、アメリカはただ武器と資金を提供してきただけだからなあ
もちろんウクライナは被害者なんだけど、だからといって全ての国がいつまでも無償で援助するは別問題
もちろんウクライナは被害者なんだけど、だからといって全ての国がいつまでも無償で援助するは別問題
98 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:25:28.67 ID:F+JxMZZ70
>>88
そうなんだよね、欧州とアメリカは立場が違う。
アメリカではモンロー主義は根強い。
そうなんだよね、欧州とアメリカは立場が違う。
アメリカではモンロー主義は根強い。
100 名無しどんぶらこ :2025/03/02(日) 20:25:33.99 ID:/JNPcadX0
>>88
そこには超同意
だからといってロシアに傾倒する気にもならないんだよね
そこには超同意
だからといってロシアに傾倒する気にもならないんだよね


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